Μενέλαος Ποτουρίδης.

Καλημέρα

 

Αγαπητέ συνάδελφε Αποστόλου καθώς επίσης Αγαπητοί συνάδελφοι 700 ή 666 ή 664 ή.......... όσοι και είστε κατ'  αρχήν συγχαρητήρια για την ομαδοποίηση την δημιουργία Blogs και γενικά όλη τη δράση σας.

 Εγώ είμαι ένας από τις παρυφές των 700. Δηλαδή πετύχαμε στις εξετάσεις Τεχνικών Εγκαταστάσεων στον τελευταίο διαγωνισμό της δεκαετίας του 70 που έγινε το 1977 και μπήκαμε στη σχολή προσωπικού οι μισοί τον Ιούλιο του 1977 και οι υπόλοιποι μισοί τον Νοέμβριο του 1977. Οι πρώτοι τελείωσαν την εκπαίδευση εντός του 1977 και τοποθετήθηκαν με ημερομηνία 30-12-1977 ενώ οι δεύτεροι προσληφθήκαμε ως έκτακτοι από τον Αύγουστο του 1977 έως ότου αδειάσουν οι σχολές Προσωπικού στην Καλλιθέα από τους πρώτους και εν συνεχεία τον Νοέμβριο αρχίσαμε εκπαίδευση και αφού τελειώσαμε τον Απρίλιο του 1978 τοποθετηθήκαμε τον Ιούνιο του 1978, με προϋπηρεσία ως έκτακτοι 4 μηνών περίπου. Οσοι και εκ των δύο ομάδων ήταν γεννημένοι πριν το 1955 μας χαιρέτησαν και είναι Συνταξιούχοι (καλή τους ώρα). Όσοι είμαστε γεννημένοι μετά το 1955 και έχουμε ή δεν έχουμε το Στρατό μέσα στην υπηρεσία (όπως και εγώ ), είμαστε ακόμη εν υπηρεσία και μάλιστα η δική μου κατηγορία δεν δικαιούνταν ούτε να κάνει αίτηση απόλυσης επειδή είτε με τα χρόνια υπηρεσίας είτε με την ηλικία φεύγουμε το 2013 ( εγώ μάλιστα είμαι γεννημένος 4-1-1955 - άρα φεύγω με την ηλικία 4-1-2013 !! και η εθελουσία έπιανε μέχρι 31-12-20012). Παρόμοια περίπτωση αναρτήθηκε στο blogs την  από τον ....... Βεβαίως υπάρχουν και Συνάδελφοι που προσλήφθηκαν νωρίτερα από την δική μου περίπτωση 1976, 1977 κλπ. που δεν μπόρεσαν να φύγουν.

 

Τα ερωτήματα που εύλογα προκύπτουν είναι:

• Είμαστε έμείς στους 700;
• Υπάρχει κατάσταση των 700 και αν ναί γιατί δεν την γνωστοποιείτε όποιοι την έχετε;
• Πόσοι είμαστε στις παρυφές των 700; (η εκτίμησή μου είναι οτι είμαστε καμμιά 40)
• Τί γίνεται με αυτούς εκ των 700 που δεν προσέφυγαν στα δικαστήρια και πόσοι προσέφυγαν.

Οι προτάσεις μετά από όσα διαδίδονται είναι:

• Επειδή οι δικαστικές αποφάσεις αργούν πάρα πολύ και με το επιχείρημα οτι στη συνέχεια θα μπορούν οι κερδισμένοι (700) να εγείρουν αγωγές κατά του ΟΤΕ με όποια συνεπακόλουθα, να προσεγγίσουμε τη Διοίκηση (βολεύει και την ίδια) δια της ΟΜΕ και να ζητήσουμε διορθωτική νομοθετική παρέμβαση. Δηλαδή παράταση ισχύος της σχετικής διάταξης του Νόμου και διόρθωσή της (επικαιροποίηση), με στόχο να καλύψει όσους προσελήφθησαν εντός της δεκαετίας του 70. ( Βεβαίως και τη δική μου κατηγορία) με αιτιολογία όλα όσα κατά διαστήματα έχουν ειπωθεί - γραφτεί - αναρτηθεί στο blogs και βεβαίως προκειμένου να αποκατασταθεί '' το περί δικαίου αίσθημα των εργαζομένων ". Δεν μπορεί δηλαδή κατά πολύ νεώτεροι ή όμοιοι εργασιακά αλλά μεγαλύτεροι σε ηλικία να τυχαίνουν εθελουσίας συναδέλφων τους που δούλευαν όλα τα χρόνια στους ίδιους πάγκους και τώρα να είναι Συνταξιούχοι.

Τέλος η εκτίμισή μου είναι ότι αυτοί που συνέλαβαν  προώθησαν νομοθέτησαν για την εθελουσία δεν έπραξαν δίκαια. Μπορεί επομένως με μια νέα Νομοθετική Διόρθωση να τελειώσουν όλα.

 

Ευχαριστώ για τη Φιλοξενία.

Μενέλαος Ποτουρίδης
Τηλεπικοινωνιακός Σύμβουλος Επιχειρήσεων
Μητροπόλεως 53 Βέροια 59100
Τηλ: 2331036123
Φαξ: 2331075589
Κιν:  6974656025
e-mail: mpotouri@ote.gr

ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ-ΣΥΓΚΕΤΡΩΣΗ-ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!! ΟΡΙΣΤΕ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΚΑΙ ΩΡΑ!
ΣΕΛΙΜΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ
ΒΟΛΟΣ 2421076240

Γ. Περπινιάς (4)

Καλησπέρα συνάδελφοι

Εμπρός λοιπόν ας εκδηλώσουμε την συμφωνία μας όσοι τουλάχιστον επικοινωνούμε μέσω του ιστολογίου και να προχωρήσουμε. Νομίζω ότι δεν χάνουμε τίποτα ενώ σύμφωνα και με τα γραφόμενα των συν. Δεστούνη και Αποστόλου πιθανόν να κερδίσουμε.

Προχορώ λίγο ακόμη και λέω ότι εάν υπάρχει συμφωνία και νομίζετε ότι εξυπηρετεί σε κάτι ας συγκεντρωθούμε και για μία μαζική παρουσία.

Γ Περπινιάς

A. Δρίβας

Συναδελφοι καλημερα
Διαβαζοντας ολα τα ανωτερω συμφωνω με την νεα αιτηση θεραπειας αλλα θα προτεινα να παμε εκτος των αλλων και στο συνηγορο του πολιτη και να εκθεσουμε και εκει τα μεχρι τωρα γεγονοτα.(αποφασεις ΤΑΠΟΤΕ, και ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ)

Δρίβας Αθανάσιος Λαμία

Αίτηση θεραπείας.

Συμφωνώ με τον Συνάδελφο Δεστούνη ως προς την ανάγκη νέας αίτησης θεραπείας για δύο λόγους:
α) Σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ της 31/10/2007 πρόθεση της Διοίκησης είναι να λύσει ευνοϊκά το θέμα των 700. Από τότε και άλλες εφημερίδες δημοσίευσαν κάτι ανάλογο.
β) Έχει αλλάξει ο Υπουργός Απασχόλησης και οι συγκυρίες ευνοούν την επίλυση του θέματός μας.
Η νέα αίτηση θεραπείας πρέπει να γίνει ΑΜΕΣΑ γιατί ήδη αρκετοί συνάδελφοι, λόγω της μεγάλης καθυστέρησης και της φθοράς που έχουν υποστεί όλο αυτό τον καιρό, είναι διστακτικοί μεταξύ της συμμετοχής τους σε μια εθελουσία της τελευταίας στιγμής, ή να διεκδικήσουν αποζημιώσεις.

Δ. Αποστόλου

Β. Δεστούνης

Συνάδελφοι,

Μετά από 2 και πλέον έτη ταλαιπωρίας οι τελευταίες Αποφάσεις που έχουμε είναι η Απόφαση του Διοικητικού Πρωτοδικείου Αθηνών που αρνείται να εκδικάσει την υπόθεσή μας και η Απόφαση του Υπουργείου Απασχόλησης που απαντά αρνητικά στην αίτηση θεραπείας μας. Διαβάζοντας τις Αποφάσεις αυτές καταλήγω στο συμπέρασμα ότι τυπικά είναι εναντίον μας ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΟΜΩΣ ΜΑΣ ΔΙΚΑΙΩΝΟΥΝ.

Ο συνδυασμός των δύο αυτών Αποφάσεων και των νόμων στους οποίους αναφέρονται δίνει ένα αποτέλεσμα:

Α.  Ο ΟΤΕ  μας απολύει αυτοδίκαια και υποχρεωτικά επειδή έχουμε 35 χρόνια πραγματική υπηρεσία ( συνυπολογίζεται και ο στρατός )

Β.     ΤΟ ΤΑΠ-ΟΤΕ υποχρεούται να  δώσει άμεσα σύνταξη καθόσον ο ΟΤΕ μας απολύει αυτοδίκαια και υποχρεωτικά , έχουμε 25 χρόνια τουλάχιστον ασφαλιστική υπηρεσία σε αυτό και επειδή δεν έχουμε υπαιτιότητα στην απόλυσή μας, σύμφωνα με τον νόμο 1976/1991 ( σε συνδυασμό με τον 1902/1990 ) δεν ισχύουν οι περιορισμοί περί ορίου ηλικίας.

 

Σας κοινοποιώ τις σκέψεις  με τις οποίες κατέληξα στο παραπάνω συμπέρασμα:

 

Σύμφωνα με το σκεπτικό της 8822/2007 Απόφασης του Διοικητικού Πρωτοδικείου που κήρυξε εαυτό αναρμόδιο να εκδικάσει την υπόθεσή μας:

1. Το Δ.Σ. του ΤΑΠ-ΟΤΕ έκρινε κατά πλειοψηφία ότι απολυόμαστε ΑΥΤΟΔΙΚΑΙΑ και ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ με 35 χρόνια υπηρεσίας στον ΟΤΕ   (συμπεριλαμβανομένου του στρατού για όσους στρατεύτηκαν όντας υπάλληλοι του ΟΤΕ ) και ότι η αίτησή μας για υπαγωγή στο νόμο περί εθελουσίας δεν αποτελεί υπαιτιότητά μας όσον αφορά την απόλυση (σελ. 8)
2. Η άποψη της μειοψηφίας που εκφράστηκε με τον Κυβερνητικό Επίτροπο δεν διαφωνεί στο ανωτέρω, αλλά στο ότι για να υπολογιστεί και ως ασφαλιστικά ο  ενδιάμεσος  χρόνος του στρατού, πρέπει, σύμφωνα με τον νόμο 1358/1983, να έχουμε συμπληρώσει και το 58^ο έτος (σελ. 8-9)
3. Η Απόφαση του Υπουργού κρίνει ότι το θέμα της απόλυσης αφορά τον ΟΤΕ, το θέμα δε της συνταξιοδότησης είναι αρμοδιότητα του ΤΑΠ-ΟΤΕ (σελ. 9)

Στην από 21-9-2007 αρνητική απάντηση του Υπουργείου Απασχόλησης στην αίτηση θεραπείας μας, αναφέρεται ότι, στις διατάξεις περί εθελουσίας μπορούν να υπαχθούν με συνυπολογισμό και του χρόνου στρατιωτικής υπηρεσίας και όσοι     (χωρίς ενδεχομένως να έχουν συμπληρώσει την ηλικία των 58 ετών) έχουν 25 έτη τουλάχιστον υπηρεσίας και το αντίστοιχο ΟΡΙΟ ΗΛΙΚΙΑΣ , όπως ορίζεται από τις διατάξεις του άρθρου 9 του νόμου 1976/1991.

Με την αναφορά αυτή το Υπουργείο παραδέχεται ότι ο νόμος 1976/1991 έχει ισχύ στην περίπτωσή μας.

Στον παραπάνω όμως νόμο αναφέρεται ότι Ο ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΟΡΙΟΥ ΗΛΙΚΙΑΣ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΑΠΟΛΥΟΝΤΑΙ ΧΩΡΙΣ ΥΠΑΙΤΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ, όπως στη δική μας περίπτωση.

 

Συνεπώς, προτείνω, να κάνουμε εκ νέου αίτηση θεραπείας στη νέα υπουργό, την οποία να εστιάσουμε ειδικά στο παραπάνω κομβικό σημείο το οποίο κάνει και τη διαφορά, χωρίς πολλές αναφορές στα υπόλοιπα , στα οποία άλλωστε όλες οι πλευρές σε γενικές γραμμές  δεν έχουν ιδιαίτερες διαφωνίες.

Ε. Κουλαυτάκης

Οι αδικημένοι της εθελουσίας ανήκουν σε τρείς κατηγορίες !

       1.    Σε αυτούς που διορίστηκαν στον ΟΤΕ τα έτη 1976 και 1977 πήγαν μετά στο στρατό και γύρισαν για να συνεχίσουν την καριέρα τους στον ΟΤΕ.
Αυτοί οι συνάδελφοι έχουν το 2012  35ετη προυπηρεσία στον ΟΤΕ αλλά στο ΤΑΠ-ΟΤΕ έχουν 33 ή 34 χρόνια ασφάλισης δηλαδή δεν έχουν 35 ασφαλιστικά χρόνια .

2.        Είναι αυτοί που διορίστηκαν στον ΟΤΕ τα έτη 1976 και  1977 έχουν ενδιάμεσα την στρατιωτική θητεία όπως η πρώτη κατηγορία αλλά επειδή η μοίρα το έφερε να εργάζονται από δώδεκα χρονών (χωρίς υπερβολή αυτό) έχουν και κάποια χρόνια ένσημα του ΙΚΑ με τα οποία συνταξιοδοτούνται με βάσει την διαδοχική ασφάλιση πρίν το 2012 με πραγματική και ασφαλιστική 35ετία . Ως γνωστόν αυτή η κατηγορία έχει δικαιωθεί δικαστικά αλλά και από το ΤΑΠ ΟΤΕ .

     3.   Υπάρχει όμως και μία κατηγορία συναδέλφων που πιστεύω πως είναι οι πιο αδικημένοι από όλους .
Θα σας αναφέρω το παράδειγμα του φίλου μου και συμμαθητή μου στην Σιββιτανίδειο Χρήστου Κοσμ…..
Διορίστηκε λοιπόν στον ΟΤΕ τον Ιούνιο του 1978 και επειδή εργαζόταν από μικρός έχει 3 χρόνια ΙΚΑ δηλαδή συνταξιοδοτείται κανονικά  με 35ετή πραγματική και ασφαλιστική προυπηρεσία στα τέλη του 2011 .

Εγώ Διορίστηκα στον ΟΤΕ το 1977 έχω 2 χρόνια ΙΚΑ από τα 6 χρόνια συνολικά δουλειάς και ανήκω στην δεύτερη κατηγορία.

Τον φίλο μου τον Χρήστο δεν τον αφήσαν ούτε αίτηση να κάνει παρ ΅ολο που συνταξιοδοτήται  το 2011 όπως και εγώ .
Που θα βρεί το δίκιο του;
Σε ποιόν δικαστή να πει πως ο αρμόδιος υπάλληλος δεν δεχόταν την αίτηση του;
Εσείς έχετε μια ελπίδα !
Ο Χρήστος καμία !!!

ΦΙΛΙΚΑ ΚΑΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΙΚΑ
ΣΤΡΑΤΟΣ ΚΟΥΛΑΥΤΑΚΗΣ

Γ. Περπινιάς (3)

Αγαπητοί συνάδελφοι

Θα ήθελα να σχολιάσω τις αναρτήσεις των συν. Κορδιά και Κρητικίδη,

Η πρόταση για την διαγραφή ήταν υπερβολική ίσως αλλά έδωσε την ευκαιρία σε σας να ασχοληθείτε και να προβάλετε την γνώμη σας, και επίσης να σας θέσω την άποψη με την οποία τελικά συμφωνώ περισσότερο και η οποία δεν έχει αναρτηθεί αλλά υπάρχει, δηλαδή να μείνουμε στους συλλόγους μας αλλά με την πρόταση ότι η ΟΜΕ ΟΤΕ θα παλέψει, διαφορετικά οι νυν διοικούντες θα βρεθούν με μείον 700 ψήψους στις εκλογές.

Η διοίκηση τώρα είναι με την μεριά μας αλλά τότε δεν αγωνίστηκε ώστε να φύγουμε γιατί ήθελε στελέχη και υπαλλήλους οι οποίοι εκείνη τη στιγμή εάν έφευγαν δεν μπορούσε να αντικαταστήσει επάξια. Συνάδελφε Κορδιά δεν έχουν μείνει πολλοί που ακόμα λένε «ο Οργανισμός μας». Τώρα η Διοίκηση δεν φιλανθρωπεί αλλά προφανώς περισσεύουμε στους σχεδιασμούς της.

Η ΟΜΕ δεν πήγε στον διάλογο για τον ΕΚΠ και η Διοίκηση τον πέρασε με την γνωστή δυνατότητα του νόμου των ΔΕΚΟ, δεν γνωρίζω εάν ήταν σωστή η επιλογή της ΟΜΕ να αφήσει να περάσει ο ΕΚΠ ο οποίος, έψαξα πιο πολύ μετά την ανακοίνωση του Γιώργου Θαλασσινού, έχει αλλάξει την διατύπωση του αρθρου 47 και στο άρθρο 40 γράφει τώρα ότι «απολύονται όσοι συμπληρώνουν 35 χρόνια πραγματικής υπηρεσίας στην εταιρία, στους οποίους όμως δίνεται η δυνατότητα τρεις μήνες προ της απολύσεως να ζητήσουν να παραμείνουν για 2 χρόνια ακόμη ώστε να συμπληρώσουν 35 συντάξιμα χρόνια και όχι πάντως πέρα των 65 ετών ηλικίᨻ αυτό συν Κρητικίδη κατά την άποψη μου δεν αφορά την «άμεση καταβολή» της σύνταξης αλλά ίσως έχει σχέση με το δικαιούμενο ποσοστό. Και τότε μπαίνουμε στην λογική του νόμου που προβλέπει:

«Ο χρόνος στρατιωτικής θητείας μπορεί ν' αναγνωριστεί με τις διατάξεις του Ν. 1358/83 αλλά μόνο για προσαύξηση της σύνταξης και όχι για θεμελίωση συνταξιοδοτικού δικαιώματος, με εξαίρεση την παραπάνω παράγραφο 7.» και αυτό πριν συμπληρωθεί το 58 έτος.ώστε άλλος κάθεται ακόμη 2 χρόνια άλλος αρκείται στον υπολογισμό που θα κάνει το ΤΑΠ ΟΤΕ. Πάντως το καταστατικό του ταμείου προβλέπει άμεση καταβολή λόγω υποχρεωτικής και αυτοδίκαιης απόλυσης.

Συνάδελφοι ότι γράφω είναι δική μου κρίση και ψάξιμο, κάποιοι από την σειρά μας είναι νομικοί, άλλοι έχουν πρόσβαση, ιδίως σε μεγάλες πόλεις, με δικηγόρους και νομικούς ας τα βάλουν σε συζήτηση. Να περιμένουμε την αίτηση θεραπείας η το δικαστήριο αλλά ας προσπαθούμε να είμαστε ενημερωμένοι.

Όσοι περισσότεροι συμμετέχουμε στην συζήτηση στο ιστολόγιο τόσο γνωριζόμαστε, δενόμαστε, ανταλλασουμε σκέψεις και τελικά αποκτούμε δυναμική νίκης.

Γ ΠΕΡΠΙΝΙΑΣ

gperpinias@ote.gr

gperpin@ote.gr

Ιπποκράτης Κρητικίδης (2)

Αγαπητοί συνάδελφοι

Πιστεύω πως οι δύο τελευταίες αναρτήσεις των συναδέλφων Θαλασσινού και Κορδιά, θίγουν την ουσία του προβλήματός μας.
Έτσι είναι συνάδελφε Κορδιά. Το Κράτος είναι αυτό που εμποδίζει την συνταξιοδότησή μας. Το βέτο του Παναγιωτόπουλου είναι αυτό που δεν ‘’επιτρέπει,, στον ΟΤΕ να μας απολύσει, πέρα από τις οποιοσδήποτε τότε πιθανές υπαναχωρήσεις του κ. Βουρλούμη, για τις οποίες δεν έχουμε και αποδείξεις. Και βάζω το επιτρέπει σε εισαγωγικά γιατί θεωρώ δεδομένο ότι θέλει η Διοίκηση να μας απολύσει (και αυτό επιβεβαιώνεται από πολλές πλευρές).
Το δεδομένο συν. Περπινιά είναι ότι ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΣΥΝΤΑΞΗ ΓΙΑΤΙ ΙΣΧΥΕΙ ΤΟ ΒΕΤΟ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΥ. Άλλωστε, αν παίρναμε σύνταξη το 2011 ή το 2012 που συμπληρώνουμε 35τία, δεν θα υπήρχε η πρόβλεψη στον ΓΚΠ για την με αίτησή μας παραμονή μας για άλλα 2 χρόνια στην υπηρεσία. Εκεί νομίζω στηρίζεται και το Βέτο Παναγιωτόπουλου.
Γιαυτό και πιστεύω πως είναι άστοχη ενέργεια η άσκηση αγωγών κατά του ΟΤΕ, όπως πολύ σωστά θέτει τα ζητήματα ο συν. Θαλασσινός στην ανακοίνωσή του της 14ης Ιανουαρίου. Η μόνη πίεση που μπορεί να ασκηθεί είναι προς την Υπουργό Απασχόλησης για την αποδοχή της αίτησης θεραπείας. Φυσικά οι συγκυρίες είναι πάντοτε δυστυχώς εναντίον μας.
Αλλιώς είμαστε αναγκασμένοι να περιμένουμε την εκδίκαση της υπόθεσης στο ΣΤΕ, όποτε αυτή κι αν γίνει. Προσωπικά δεν βλέπω κάποια άλλη διέξοδο.
Και φυσικά συμμερίζομαι και υιοθετώ την άποψη του συν. Κορδιά να παραμείνουμε κοντά στα σωματεία μας. Έστω αν μέχρι τώρα είναι απόντα, πέραν του γεγονότος (για όσους δεν το γνωρίζουν) ότι φέτος ο ΠΑΣΕ το έχει βάλει πολύ ψηλά στη λίστα του διεκδικητικού του πλαισίου (ύστερα από το ιδιοκτησιακό καθεστώς του ΟΤΕ και το Ασφαλιστικό). Για να μη θυμίσω και τη ρήση παλιού πολιτικού περί αρνιού και μαντριού.
Έστω ότι διαγραφόμαστε από τα σωματεία μας και μπαίνουμε στη διαδικασία δημιουργίας δικού μας σωματείου όπως λέει στην πρότασή του ο συν. Μακρής από τα Ιωάννινα. Είναι μια διαδικασία απίστευτα χρονοβόρα (Καταστατικό, Πρωτοδικεία, εκλογές κλπ κλπ) και τελικά πιστεύω χωρίς νόημα. Πέρα του γεγονότος ότι θα έρθουμε σε αντίθεση με όλους τους υπόλοιπους συναδέλφους μας ενώ τώρα τουλάχιστον τους έχουμε μαζί μας.

Ευχαριστώ για τη φιλοξενία.

Ιπποκράτης Κρητικίδης
Θεσσαλονίκη

Γ. Κορδιάς

Αγαπητοί συνάδελφοι,

Σας εύχομαι ολόψυχα Χρόνια Πολλά και το Νέο Έτος 2008 να φέρει στον καθένα μας ότι επιθυμεί.
Θα ήθελα όμως με την σειρά μου να εκφράσω τις σκέψεις μου και τις απόψεις μου σχετικά με το θέμα μας.
Όλοι μας συνάδελφοι εδώ και 30 χρόνια έχουμε προσφέρει τις υπηρεσίες μας στον Οργανισμό μας , και λέω <<μας>> γιατί πιστεύω ότι ολοι μας τον θεωρούμε κτήμα μας, το σπίτι μας, μπήκαμε νέα παιδιά και βγαίνουμε γέροι, δώσαμε ότι καλλίτερο διαθέταμε για να τον φτάσουμε εδώ που είναι σήμερα.
Είμαστε όμως πικραμένοι από τις τελευταίες εξελίξεις γιατί συνταξιοδοτήθηκαν συνάδελφοι νεότεροι και με ίσως λιγότερα χρόνια.
Ποιός φταίει ο ΟΤΕ ή το Κράτος ???
Το Κράτος. Ο υπουργος δεν υπέγραψε. Ο υπουργός δε εφάρμοσε τον νόμο ( Ο παλαιός ΓΚΠ ή ο ισχύον ΕΚΠ είναι νόμος του κράτους που έχει ψηφισθεί από την βουλή).
Η πρόθεση του ΟΤΕ είναι να μας απολύσει. Το ΤΑΠ-ΟΤΕ για να μας συνταξιοδοτήσει χρειάζεται την υπογραφή του υπουργού και για αυτό καταφύγαμε στα δικαστήρια.
Έτσι δεν είναι ή κάνω λάθος ?????
Πρέπει κατά την άποψη μου να επαινέσουμε τους συναδέλφους που ανέλαβαν την πρωτοβουλία και την υποχρέωση να μας ενώσουν και να διεκδικήσουμε όλοι μαζί το δίκιο μας. Τους Ευχαριστώ από καρδιάς που με εκπροσωπούν.
Στην παρούσα φάση πρέπει να είμαστε ενωμένοι. Να έχουμε εμπιστοσύνη. Να μην εκφραζόμαστε διασπαστικά και τέλος πάντων ο δικηγόρος μας δεν είναι και κάποιος τυχαίος είναι καθηγητης πανεπιστημίου.
Πέρα λοιπόν από την δικαστική εξέλιξη θα πρέπει να πιέσουμε τα απώντα μέχρι τώρα συνδικάτα μας και την απούσα ομοσπονδία να διεκδικήσουν μέσα από την συλλογική σύμβαση την λύση του θέματος μας όπως έκαναν και στο παρελθόν για παρόμοιες περιπτώσεις.
Δεν είναι λύση να διαγραφούμε απο του συλόγους μας και να δημιουργήσουμε δικό μας. Νομίζω ότι χάνουμε δύναμη.
Αυτό που χρειαζόμαστε τώρα ειναι υπομονή και αυτοσυγκράτιση.
Το υπέρτατο αγαθό είναι η Υγεία και όχι η Συνταξιοδότηση. Ρωτήστε και τους συνταξιούχους.
Τέλος σας ευχαριστώ για την φιλοξενία και θα ήθελα μέσα σε αυτο το ιστολόγιο να γραφτούν 700 απόψεις για να υπάρχουν οι σεβαστές απόψεις ολονών μας.
Στο επαναγράφειν

Ευχαριστώ και πάλι

ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΟΡΔΙΑΣ
ΣΗΤΕΙΑ ΚΡΗΤΗΣ

Γ Περπινιάς (2)

Συνάδελφοι καλησπέρα

Με αφορμή την ανακοίνωση του συναδέλφου Γ. θαλασσινού θα τον παρακαλούσα πολύ να ερωτήσει τον κ Ρέμελη και να μας απαντήσει εάν είναι δυνατόν το παρακάτω :

« Εάν όπως είμαστε τώρα ο ΟΤΕ μας απόλύσει το 2012 με την υποχρέωση που έχει από τον κανονισμό λόγω 35ετίας εμείς τι θα κάνουμε θα συνταξιοδοτηθούμε η όχι?»

Γιατί ορισμένοι από την σειρά αυτή δεν έχουν καταθέσει αίτηση για συμμετοχή στην εθελουσία ούτε και συμμετοχής στους δικαστικούς αγώνες, περιμένοντας το 2012 να απολυθούν λόγω 35ετίας και ασφαλώς ότι θα πάρουν σύνταξη και κανείς μέχρι τώρα δεν τους το αμφισβήτησε εκτός από την ανακοίνωση σου συνάδελφε Γιώργο που μιλά για «προσωπικό ρίσκο» το οποίο προφανώς παίρνουν και αυτοί.

Ευχαριστώ και σε παρακαλώ διότι ξέρω το τρέξιμο σου.

Γ. Περπινιάς gperpinias@ote.gr gperpin@otenet.gr

Εξελίξεις ... συνέχεια...

Συνάδελφοι
Την Παρασκευή 11/1/2008 ο δικηγόρος μας Κος Ρέμελης συνάντησε εκπροσώπους της Διοίκησης του Οργανισμού προκειμένου να δούμε την πορεία της υπόθεσής μας.
Από την συνάντηση προέκυψε η επαναβεβαίωση της πρόθεσης της Διοίκησης του ΟΤΕ να αποχωρήσουμε όσο το δυνατό γρηγορότερα.
Το θέμα εξακολουθεί να βρίσκεται στο Υπουργείο Απασχόλησης λόγω όμως του Ασφαλιστικού δεν έχουν ακόμα ασχοληθεί με το θέμα μας.

Με την ευκαιρία της επικοινωνίας μας και με δεδομένου ότι πολλοί συνάδελφοι έχουν εκφράσει απόψεις (και ορθά πράττουν ) σχετικά με την αποτελεσματικότητα των ενεργειών μας, τον τρόπο που τελικά διεκδικούμε το δίκαιό μας ή την επιλογή του δικηγόρου Κου Ρέμελη κ.λ.π επισημαίνω τα ακόλουθα:

Κάθε συνάδελφος είναι ελεύθερος να διεκδικήσει το δίκαιό του, με δικό του δικηγόρο και με δική του μεθοδολογία.
Πρέπει όμως να σας μεταφέρω την άποψη του Κου Ρέμελη αναφορικά με τις αγωγές εναντίον του ΟΤΕ.
Τις αγωγές αυτές θα μπορούσαμε να τις κάνουμε από την πρώτη στιγμή και σίγουρα θα είχαμε θετικό αποτέλεσμα ένα χρόνο μετά. Είναι πλέον προφανές ότι ο ΟΤΕ θα μας απέλυε, όμως δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι ο ΤΑΠ-ΟΤΕ θα μας έδινε σύνταξη.

Για το παραπάνω λογο ο κάθε συνάδελφος που θα θελήσει να προχωρήσει σε αγωγές εναντίον του ΟΤΕ θα πρέπει να γνωρίζει ότι αναλαμβάνει προσωπικά το ρίσκο να τον απολύσει ο ΟΤΕ αλλά ο ΤΑΠ-ΟΤΕ να μην του δίνει σύνταξη και να αναγκαστεί να επιστρέψει πίσω με το ότι συνεπάγεται αυτό.
Επίσης σας ενημερώνω ότι διεκδικήσεις εναντίον του ΟΤΕ προσβάλλονται στα αστικά δικαστήρια, ενώ διεκδικήσεις εναντίον του ΤΑΠ-ΟΤΕ προσβάλλονται στα διοικητικά δικαστήρια.

Γ. Θαλασσινός

Γ ΠΕΡΠΙΝΙΑΣ

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΑΣ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΜΕ ΚΑΘΟΛΙΚΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΚΑΙ ΜΕ ΠΙΕΣΗ ΝΑ ΘΕΣΟΥΜΕ ΤΑ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ ΠΡΟ ΤΩΝ ΕΥΘΥΝΩΝ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΑΛΑΙΠΩΡΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΗΛΩΣΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΟΤΙ ΕΑΝ ΣΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΣΥΜΒΑΣΗ ΤΟΥ 2008 ΔΕΝ ΜΠΕΙ ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ Η ΥΠΟΘΕΣΗ ΜΑΣ ΜΕ ΤΡΟΠΟ ΠΟΥ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΝΕΙ ΣΑΦΗ ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΩΝ ΟΡΓΑΝΩΝ, ΟΧΙ ΕΥΧΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΔΟΥΜΕ, ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ, ΑΛΛΑ ΜΕ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ ΔΥΝΑΜΙΚΗ, ΘΑ ΔΙΑΓΡΑΦΟΥΜΕ ΑΠΟ τους ΣΥΛΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΑΝΗΚΕΙ Ο ΚΑΘΕ ΕΝΑΣ ΜΑΣ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ.
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ 6 ΠΕΡΙΠΟΥ ΤΟΙΣ ΕΚΑΤΟ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ 700 ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΕΡΓΑΖΟΜΑΣΤΕ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΡΙΑΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΗΡΙΖΟΝΤΑΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΕΙΤΕ ΜΑΣ ΑΔΙΚΟΥΣΑΝ ΕΙΤΕ ΑΠΟΦΑΖΙΖΟΝΤΑΝ ΕΡΗΜΗΝ ΜΑΣ. ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΚΑΘΕ ΔΥΝΑΤΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΟΥ ΟΤΕ, ΗΛΘΕ Η ΩΡΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΤΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΔΥΝΑΜΙΚΑ ΚΑΙ ΜΕ ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΤΗΤΑ.
ΚΛΕΙΣΑΜΕ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΟΙ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕΣ ΝΑ ΔΟΥΝ ΠΟΤΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΑΝΕΚΥΨΕ ΣΑΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΕΝΑ ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΓΙΑΤΙ ΙΣΩΣ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΔΩΣΑΜΕ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ, ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΜΑΖΕΥΤΗΚΑΜΕ ΝΑ ΦΩΝΑΞΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ.
Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΙΝΑΙ Η ΩΡΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΤΟΥΜΕ.
ΘΑ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ ΤΟΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟΥ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΤΙΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΕΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΟΛΩΝ ΜΑΣ ΝΑ ΣΤΕΙΛΕΙ, ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΡΤΗΣΗ ΣΤΟ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟ.

Γ ΠΕΡΠΙΝΙΑΣ
gperpinias@ote.gr

Εξελίξεις - Νέα πρόταση.

Συνάδελφοι Έχουν παρέλθει 2 και πλέον χρόνια από τότε που ξεκινήσαμε τις δικαστικές διεκδικήσεις για την υπόθεσή μας.
Συνοπτικά θα αναφέρω την όλη εξέλιξη μέχρι σήμερα:

• Κατάθεση αγωγών (4) στο Διοικητικό πρωτοδικείο 12/2006
• Κατάθεση προσφυγής στο Συμβούλιο Επικρατείας 5/1/2006
• Ορισμός εκδίκασης στο ΣτΕ 1/11/2007
• Πρώτη ημερομηνία εκδίκασης στο Διοικητικό πρωτοδικείο 9/2006
• Αναβολή της εκδίκασης για 6/11/2006
• Έκδοση απόφασης αναρμοδιότητας και παραπομπή του θέματος στο Στε 6/2007
• Αναβολή εκδίκασης στο ΣΤΕ για τις 26/5/2008

Οι δικαστικές μας διεκδικήσεις μέχρι σήμερα δεν έχουν επιφέρει κανένα αποτέλεσμα.
Κατά την διάρκεια όμως των 2 χρόνων έχουμε αλλαγή στάσης της Διοίκησης, η οποία με πολλούς τρόπους έχει εκφρασθεί υπέρ του να φύγουμε.
Γνωρίζουμε επίσης ότι η Διοίκηση από τον Οκτώβριο του 2007 συνεχώς, δρα προς την κατεύθυνση εξεύρεσης λύσης.
Επίσης τον 12/2007 το Δ.Σ. του ΤΑΠ-ΟΤΕ πήρε απόφαση για την ομάδα των συναδέλφων που είχαν και ΙΚΑ ότι μπορούν να συνταξιοδοτηθούν εφόσον έχουν δικαστικές αποφάσεις.
Μετά την εξέλιξη αυτή αναβίωσε η πρόταση πολλών συναδέλφων να προσφύγουμε και εμείς κατά του ΟΤΕ με αντικείμενο την ένταξη μας στον νόμο 3371/2005 περί εθελουσίας.
Με δεδομένο ότι όσες δίκες έχουμε ξεκινήσει θα τις συνεχίσουμε με τον καθηγητή κο Ρέμελη απευθυνθήκαμε σε δικηγόρους που ασχολούνται καθαρά με εργατικά δικαστήρια τα οποία είναι περισσότερο γρήγορα στην απονομή δικαιοσύνης.
Εάν ξεκινήσουμε τις επόμενες ημέρες αγωγές των 5 έως 10 ατόμων, θα έχουμε την πρώτη εντός του 2008 και απόφαση αρχές του 2009.
Το κόστος για τις δίκες αυτές στον πρώτο δικηγόρο που συναντήσαμε ανέρχεται στα 250 € ανά άτομο.
Προτείνω οι πρώτες δίκες που θα γίνουν να αφορούν συναδέλφους που έχουν διορισθεί το 1976 για να μην υπάρξει πρόβλημα από πιθανή καθυστέρηση συνταξιοδότησης από τον ΤΑΠ-ΟΤΕ.
Όσοι συνάδελφοι ενδιαφέρονται παρακαλούμε να γνωστοποιήσουν την πρόθεσή τους αυτή στο E-Mail:
captainj56@gmail.com
αναφέροντας:

Επώνυμο, ____________________
Όνομα, ______________
ον. Πατρός, ______________
Διεύθυνση κατοικίας, _______________________________
Τηλέφωνα επικοινωνίας ___________________________

Γ. Θαλασσινός
(Συμβουλεύεστε συχνά το Ιστολόγιο για νεότερες διευκρινιστικές ανακοινώσεις)

Συνάδελφοι 700 ή όσοι τέλος πάντων είμαστε.

Θα ήθελα και εγώ να εκφράσω κάποιες απόψεις μου. Η πολύχρονη αναμονή και προσδοκία μας έχει πράγματι κουράσει ψυχολογικά και θεωρώ ότι δεν μπορεί να συνεχισθεί άλλο αυτό. Είναι ανάγκη επομένως να γίνουν κάποιες κινήσεις ώστε να έχουμε κάποιο αποτέλεσμα (εγώ θα έλεγα έστω και αρνητικό αλλά να ηρεμήσουμε εν πάσει περιπτώσει κάποια στιγμή). Εδώ βέβαια θα ήθελα να υπενθυμίσω ότι επανειλημμένα έχω προτείνει να διαγραφούμε από τους συλλόγους μας και την ΟΜΕ – ΟΤΕ (προσωπικά αλλά και άλλοι συνάδελφοι από τα Ιωάννινα το έχουμε κάνει από το περασμένο καλοκαίρι) και να δημιουργήσουμε δικό μας σύλλογο. Θα ήταν σίγουρα έτσι περισσότερη η πίεση αλλά και η δυνατότητα άμεσης πληροφόρησης για τις προθέσεις και τις μεθοδεύσεις της Διοίκησης. Δυστυχώς όμως οι μεγάλες αντιρρήσεις ήταν από τους συναδέλφους των Αθηνών και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί (εκτός ίσως από ορισμένους που έχουν υψηλές θέσεις στην ιεραρχία). Τέλος πάντων αλλά και ποτέ μπορεί να μην είναι αργά.
Και τώρα κάποια ερωτήματα :
1. Ειπώθηκε ότι ο δικηγόρος μας είχε κάποιες επαφές με τους νομικούς του ΟΤΕ για το θέμα μας και ότι δρομολογήθηκαν κάποιες ενέργειες. Και μετά από αυτό τι; Μήπως θα έπρεπε να έχει συνεχείς επαφές για ενημέρωση και αν αυτό γίνεται που βρισκόμαστε;
2. Πρόσφατα γράφτηκε στις εφημερίδες ότι στην τελευταία συνάντηση ΟΜΕ-ΟΤΕ με την Διοίκηση ειπώθηκε από τον Πρόεδρο και Διευθύνοντα Σύμβουλο ότι αναζητείται λύση για αποχώρησή μας σύντομα. Αληθεύει αυτό και αν μπορούμε να το πληροφορηθούμε από την ΟΜΕ-ΟΤΕ.
3. Προσωπικά πιστεύω ότι αν δεν γίνει τίποτε στον επόμενο μήνα άντε δίμηνο που θα έχει υπογραφεί και η συλλογική σύμβαση πιθανότατα δεν πρόκειται να γίνει τίποτε και στο 2008. Μήπως επομένως θα πρέπει να προετοιμαστούμε μόνο για το δικαστήριο του Μαίου 2008; Και όταν λέω να προετοιμαστούμε μία σκέψη μου που την έχω μοιραστεί με αρκετούς συναδέλφους να κάνουμε ακόμη και μία επιστολή στον πρόεδρο του Συμβουλίου Επικρατείας αναφέροντας λεπτομερώς το ιστορικό της υπόθεσής μας αλλά και τονίζοντας ότι θα διεκδικήσουμε το δίκιο μας με οποιοδήποτε άλλο τρόπο που θα σκεφθούμε. Δεν μπορεί να αναβληθεί το δικαστήριο για πέμπτη φορά.
4. Τέλος να σκεφθούμε σοβαρά και την προσφυγή μας στα αστικά δικαστήρια κατά του ΟΤΕ τόσο γιατί μας κρατάει όμηρους αλλά και δεν έχει απαντήσει ακόμη στις αιτήσεις μας.
Σας ευχαριστώ και περιμένω τις απόψεις σας

Θεόδωρος Μακρής
2651046299
Ιωάννινα

2008 έτος συνταξιοδότησης

Συνάδελφοι
ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ
ΜΕ ΥΓΕΙΑ ΤΟ 2008
ΚΑΙ Η ΣΥΝΤΑΞΗ που θα πάει, θα μας την δώσουν
Γ. Θαλασσινός